20 сентября в 16:55 на канале РЕН ТВ состоится премьера проекта из цикла НМГ ДОК «Что мы знаем о планете Земля?». Новый научно-популярный фильм откроет тайны астероидов. Зрители узнают, почему ученые не всегда могут вовремя обнаружить приближения небесных тел и какие меры принимаются разными государствами, чтобы спасти нашу планету от опасных столкновений. Одним из спикеров проекта выступил научный сотрудник отдела прикладной небесной механики в Институте прикладной математики имени М.В. Келдыша РАН Леонид Еленин.
Леонид Владимирович, мы часто видим в небе падающие звезды. Говорят, что это кометы, астероиды или метеориты. А на самом деле – что это за тела?
Падающие звезды – это метеоры, частицы космической пыли размером с микроны, оставленные кометами. Кометы периодически сближаются с Солнцем, а когда Земля пересекает этот кометный след, мы наблюдаем метеорные потоки. Эти частицы абсолютно безопасны, потому что полностью сгорают в атмосфере Земли. Падение крупного тела, как это было, к примеру, в Челябинске в 2013 году, более редкое событие. Оно непредсказуемо. К сожалению, из-за технической сложности наблюдения таких объектов в тот год не смогли обнаружить летящее тело заблаговременно. Прошло уже 13 лет, но в целом ничего не изменилось.
Получается, спрогнозировать падение астероида по-прежнему сложно?
Да, хотя в мире существует несколько программ в этой области. Основная – американская – по обнаружению опасных астероидов и комет, сближающихся с Землей. Часто привожу такой пример: на 1 января 1981 года, когда я еще не родился, мы знали менее 60 околоземных астероидов. А сегодня их уже 42 500.
Астероиды – обломки планет?
Нет, это по сути тот строительный мусор, который остался при формировании планет земной группы: Меркурия, Венеры, Земли и Марса. Это зародыши планет, а не обломки, так как разрушения уже сформировавшихся планет в Солнечной системе не было. По крайней мере, у ученых нет тому каких-либо доказательств. Большинство кратеров, которые мы видим на Луне и Меркурии, – следы бурного прошлого Солнечной системы.
А чем астероиды отличаются от метеоритов?
Тут все просто. Астрономы, как и любые ученые, часто все усложняют. Когда тело летит в космосе, мы называем его астероид, а когда оно входит в атмосферу Земли, видим «падающую яркую звезду» – называем этот объект метеором. Яркий метеор – это болид, а яркий болид – это суперболид, который и был в Челябинске. Ну а небесное тело, упавшее на поверхность Земли, – уже метеорит. Иными словами, сквозь атмосферу проходят метеоры, а в космосе летают астероиды. Поэтому астероиды не находят на Земле, а в космосе не летают метеориты.
Насколько опасен астероид Апофис, открытый в 2004 году и названный в честь древнеегипетского бога Апопа – огромного змея-разрушителя. Что будет, когда он приблизится к Земле?
Это уникальный и очень крупный объект примерно в 300 метров с уже со своей нашумевшей историей.
При столкновении с ним на Земле возникнет континентальная катастрофа.
Радиус поражения от удара и его волны затронет огромную площадь. Если повезет, он упадет как в 1908 году, в ненаселенной области, – это лучший вариант.
Как Тунгусский метеорит?
Да, но его называют Тунгусским событием, потому что самого метеорита официально так и не нашли. Хотя тот объект был размером всего 50–80 метров. А Апофис – 300 метров, что в тысячи раз страшнее. Тогда, в 1908-м, был повален реликтовый лес на площади свыше 2 тыс. кв. км, что примерно составляет два Нью-Йорка. То есть территория размером в два мегаполиса была полностью уничтожена. Это событие сопоставимо со взрывом нашей «Царь-бомбы».
Апофис приблизится к Земле в 2029-м?
В пятницу, 13 апреля. Сама дата вызвала много шуток. Причем когда этот астероид открыли в 2004 году, вероятность столкновения с Землей в 2029-м была весьма существенной. Астрономы наблюдали за ним и постоянно уточняли орбиты. В итоге, по последним расчетам, Апофис пролетит ниже геостационарных спутников Земли. Он будет близко от нас и при хорошей погоде его удастся увидеть и невооруженным глазом. Угрозы он не представляет. Потом этот объект вернется к нам в 2036 году, но точно спрогнозировать, насколько безопасной окажется вторая встреча с ним, мы сможем только после 2029 года.
В СМИ периодически появляется информация о том, что к Земле приближается какая-то угроза – если не в виде астероида, то в виде комет. Действительно стоит таких новостей бояться и ждать конца света?
За двое суток до Челябинского события я был на пресс-конференции, где меня спросили: «Когда ждать падения астероида?» Ответил, что на данный момент никакой угрозы нет, но что случится завтра, никто не может предположить. И вот через два дня после этого упал метеорит в Челябинской области. Хотя из тех 42 с половиной тысяч околоземных объектов, которые мы знаем, в ближайшие годы реальную опасность не представляет ни один из них.
Угрозу надо ждать от комет, которые могут лететь к Земле и долгое время оставаться необнаруженными.
Насколько мы готовы к удару из космоса? И что можем предпринять, чтобы защитить себя?
Когда ученые говорят, что у нас ничего нет для защиты от небесных объектов, им отвечают, что для борьбы с космическими угрозами надо применять водородную бомбу. Ее основной поражающий фактор – ударная волна. Она рушит здания в атмосфере, а в космосе – вакуум. Поэтому вся энергия от подобного взрыва в космосе уйдет в излучение. Безусловно, оно оплавит и испарит часть поверхности астероида, что придаст ему реактивный импульс, но разрушающего эффекта не возникнет.
Можно просто направить космический аппарат и толкнуть им по астероиду. Еще в 2005 году американцы ударили по ядру кометы, а в 2022-м – по небольшому двойному астероиду, и подтвердили изменение его орбиты. Но пока нам не хватает мощности воздействия. Иными словами, только кинетикой проблему не решить. Нам нужно в этот ударник поместить водородный заряд. Причем чем глубже он будет в теле астероида, тем более сильной окажется эффективность взрыва. Представим, что гипотетически мы разрушили астероид размером в десятки метров при помощи такой разработки. Но с объектами размерами в сотни метров или километры мы пока справиться не способны. Тут никакая «Царь-бомба» не поможет.
К счастью, нас пока космос милует, хотя и показывает разные неблагоприятные сценарии. В мае 1983-го мимо Земли пролетела большая комета IRAS – Араки – Олкок с диаметром ядра 9 км. Если говорить грубо, то мы с ней разошлись на сутки. Тогда не было интернета и мало кто знал о ней. В 1989-м Земля разминулась с астероидом Асклепием на шесть часов. Он мог упасть в районе Ленинградской области, а не в тайге, как в начале прошлого века. В 1994-м произошло падение кометы Шумейкеров – Леви 9 на Юпитер. Это было первое зарегистрированное столкновение планеты с кометой и первый наблюдавшийся случай столкновения двух небесных тел вне Земли.
Космос показывает: угроза существует, и встреча может произойти в любой момент.
А на днях американцы сообщили, что их лунный орбитальный космический аппарат, который вращается вокруг нашего спутника, обнаружил новый ударный кратер, образовавшийся весной 2024 года. Причем он достаточно крупный, диаметром 220 м и глубиной 42 м. Площадь поверхности Земли больше Луны, поэтому вероятность того, что этот объект мог попасть на нашу планету, была даже выше. Но к счастью, астероид ударил в Луну, а не в нас. В данной ситуации не стоит паниковать. Нужно развивать сеть телескопов и работать над системами, которые позволят нам парировать угрозы.
Вы ведь рекордсмен, открыли более 1500 астероидов и 6 комет? На это требуется много времени?
У астероидов очень сложный официальный путь открытия с момента его обнаружения с помощью телескопа до мирового признания. Бывают спорные моменты, поэтому порой проходит примерно лет десять. Я действительно открыл более 1500 астероидов, но на сегодня из них официально зарегистрированных Международным центром малых планет открытий – 497.
А и из шести комет пять носят мою фамилию.
Как строится ваша работа? Сколько часов проводите у телескопа?
Сейчас все выглядит не столь романтично, как много лет назад. Астроном уже не смотрит в окуляр телескопа. Более того, он может находиться от него за тысячи километров. Телескоп сам наводится на изучаемый участок неба, перемещается и делает снимки через определенные промежутки времени, а потом на этих фотографиях мы обнаруживаем новые объекты. Астроном сначала пишет программу, которая подбирает кандидатов на открытия, а потом отфильтровывает эти объекты. Мы уже используем искусственный интеллект, но пока все равно последнее решение за человеком. Натренированный глаз астронома работает быстрее и точнее, чем обученные ИИ-модели.
Но пройдет время, и, как ни грустно об этом говорить, ИИ наверняка может заменить астронома.
А почему так пародийно подается образ астронома в кино? К примеру, в «Безымянной звезде» с Игорем Костолевским, «Блондинке за углом» с Андреем Мироновым ученые выглядят чудаками, готовыми отдать последние деньги за звездные атласы и следовать на край земли, чтобы иметь возможность работать с современным телескопом. Так ли это на самом деле?
Наверное, здоровая часть фанатизма у ученых все-таки присутствует. Ведь человек, когда идет в науку, понимает, от чего он отказывается, осознает, что вряд ли разбогатеет. Хотя частица тщеславия, безусловно, есть и у астрономов тоже. Приятно ведь осознавать, что открытие носит твою фамилию. А когда ученые говорят, что для них это неважно, думаю, они просто немного лукавят. Уверен, если человек связывает свою жизнь с наукой, то, безусловно, он все-таки является фанатиком в хорошем смысле этого слова. В начале 90-х годов я еще ребенком случайно взял у бабушки с полки книгу «Сокровища звездного неба» Феликса Юрьевича Зигеля, начал читать и утонул в этой книге, возвращался к ней много раз. В итоге заболел астрономией и болею до сих пор.
Интересно, астрономы верят в Бога? Они ведь изучают звезды, Вселенную – место, где, согласно религии, обитают Всевышний и души.
Сложный вопрос. Я встречал астрономов-атеистов, причем воинствующих, видел религиозных – даже воцерковленных. Думаю, тут все зависит от человека. Каждый из нас видит вещи по-своему. Для кого-то стакан воды наполовину полон, а для кого-то наполовину пуст. На самом деле мы весьма туманно представляем, как создана Вселенная. Восхищает точность, с какой она построена. Ведь если бы у нас масса электрона оказалась на доли процента больше или меньше, то Вселенной бы не существовало. Кто это сделал? По одной из гипотез, создается бесконечное число разных вселенных, но большинство из них «схлопываются» за наносекунды. А наша развивается и живет уже миллиарды лет. Может, это все-таки чей-то промысел? У меня нет однозначного ответа, я пока еще его не нашел.
А существует гипотеза, что кто-то типа инопланетян искусственно создал наш мир и теперь наблюдает за опытом…
Да, может, кто-то и проводит лабораторный эксперимент, в котором мы с вами живем, и рассматривает Землю как некий инкубатор, приглядывая за нами. И теория панспермии, согласно которой жизнь могла быть занесена на Землю из космоса, например с помощью метеоритов или комет, тоже подтверждается. Мы обнаружили межзвездные объекты, пролетающие сквозь Солнечную систему, и знаем, что простейшие бактерии способны долго выживать в космосе. А вода – важнейший критерий жизни, присутствует в виде льда в ядрах комет. Поэтому астероид может внутри себя переносить строительные кирпичики жизни между планетными системами и запустить процесс эволюции на планете. По последним данным, примерно 15–20% воды Мирового океана была занесена, скорее всего, кометами и астероидами Солнечной системы.
По одной из гипотез, белок – обязательный элемент живых организмов – на Землю тоже занес астероид. Согласны?
Возможно. Но точно об этом мы, наверное, никогда не узнаем. Это могли быть астероид, комета или даже чей-то космический аппарат, который приземлился на нашу планету. Бесполезно рассуждать на эту тему, все равно доказательств у нас никаких нет.
Читайте также: «Исчезновение Луны приблизит нас к концу света»
Если в космосе присутствует органика, значит, где-то может быть и жизнь. Верите, что мы не одиноки во Вселенной?
Если в нашей галактике примерно 200–400 миллиардов звезд (точного количества никто не знает, а практически у каждой есть своя планетная система), то, исходя из математики – царицы наук, статистики и теории вероятности, можно путем вычислений предположить, что разумная и неразумная жизнь где-то в космосе все-таки должна быть. Мы поражаемся тому, где органика способна выживать, даже на Плутоне, который до 2015 года считался абсолютно мертвым, замороженным миром. Органика обнаружена на кометах, на астероидах найдено 20 аминокислот. Да, это даже не простейшая жизнь, но строительные кирпичики, которые могут ее создать. Поэтому, если мы наблюдаем подобное в Солнечной системе, затерянной на периферии Млечного Пути нашей Галактики, то можно сделать вывод, что жизнь существует не только на Земле.
Из фильма НМГ ДОК «Что натворили астероиды?» мы узнаем, что ежедневно сталкиваемся с космической пылью. Она не опасна?
Каждые сутки на Землю оседает до тысячи тонн космической пыли, которая попадает и в наши квартиры, и на нас в том числе. Многие спрашивают: может ли она переносить какие-то вирусы? Физически подобное не исключено, но научного подтверждения этому нет. И я тоже думаю, что такая пыль не опасна.
Об астероидах, приводящих к концу света, снято много фильмов. К примеру, «Меланхолия» Ларса фон Триера, там герои по-разному проводят время перед апокалипсисом. Как вам такие картины?
Это художественные фильмы, поэтому понятно, что все в них приукрашено в погоне за зрелищностью. Они далеки от науки, от реальной картины, от того, что может произойти при столкновении Земли с крупным небесным объектом. Лично мне близка трагикомедия «Не смотрите наверх» Адама Маккея с Леонардо Ди Каприо. Почему? В самом начале картины мы видим настоящий телескоп, зрители не догадываются, но в фильме есть и реальные кадры астероидов и комет, на которые смотрят главные герои.
Фильм сделан добротно, и заслуга в этом в основном ведущего научного сотрудника проекта инфракрасного космического телескопа НАСА Эми Майнцер, выступившей консультантом.
Это кино не про кометы, оно про всех нас. Хотя в ситуации, описанной в фильме, в реальности все окажется не так смешно. Я на эту тему написал художественный роман «Предел Бортля», рассказывающий об опасной комете и поднимающий вопрос: кто для нас больший враг – комета или мы сами? Это сложный вопрос. До сих пор на него не знаю правильного ответа. Что лучше – знать о предстоящей смертельной угрозе или не знать?
Знание может привести к панике?
Да, ведь мы ничего не можем противопоставить надвигающемуся на нас небесному объекту. Нужно ли тогда обычному человеку знать об угрозе? Может, лучше, если мы даже испугаться не успеем.
Станете рекомендовать фильм НМГ ДОК «Что натворили астероиды?» своим знакомым?
Да. Надеюсь, проект смонтирован динамично и зрителю будет интересно. Главная ценность этой ленты – в привлечении внимания к теме астероидов. Не в запугивании, не в доведении до истерии.
Космос сам по себе не злой, но и не добрый.
Кометам нет дела до нас, они не знают, что мы здесь живем. Просто мы находимся в одном доме – Солнечной системе. Кометы летают по своим дорожкам, а Земля движется по своей траектории. Иногда они могут пересекаться, поэтому стоит помнить о возможных страшных последствиях. Безусловно, такие зрелищные фильмы, как «Что натворили астероиды?», где высказывают свою точку зрения уважаемые ученые-эксперты, нужны. Они доносят до зрителей что-то новое и расширяют их кругозор.
Смотрите премьеру фильма «Что натворили астероиды?» из цикла НМГ ДОК «Что мы знаем о планете Земля?» 20 сентября в 16:55 на телеканале РЕН ТВ.
Читайте также: Возможен ли скорый крах доллара или обвал рубля?
Заглавное фото: кадр из фильма «Что натворили астероиды?» / НМГ ДОК
