30 августа в 16:55 на канале РЕН ТВ состоится премьера очередного проекта из цикла НМГ ДОК «Что мы знаем о планете Земля?». Новый научно-популярный детектив откроет тайны микросуществ, которые миллиарды лет обитают на Земле и влияют на нашу жизнь. Вирус, однажды попав в организм человека, не всегда стремится его убить, а остается с ним навсегда. Инфекции вызывают страшные эпидемии, уносящие миллионы жизней. По данным Всемирной организации здравоохранения, только от пандемии COVID-19 умерли более семи миллионов человек. Вместе с доцентом кафедры эпидемиологии и доказательной медицины Первого Московского государственного медицинского университета имени И.М. Сеченова Платоном Лопуховым пытаемся разгадать загадки и мифы патогенов.
Платон Дмитриевич, фильм НМГ ДОК начинается с рассказа о вспышке хантавируса на круизном лайнере «Хондиус» в апреле 2026 года. Может ли это привести к новой пандемии?
Мы давно знакомы с хантавирусами, примерно с середины 70-х. И подобный случай не свойственен большинству хантавирусов, но конкретно для андского типа возможен. Данный хантавирус крайне редко передается от человека к человеку, только при очень тесном контакте. Поэтому сложно представить, чтобы он распространился массово. И хотя подобные ситуации потенциально могут повторяться, вероятность их невелика.
Активизируется и вирус птичьего гриппа, он тоже преодолел межвидовой барьер, и его нашли в молоке коров. Тут есть угроза?
К счастью, обнаруженный патоген в молоке пока не оказал негативного влияния на здоровье человека. Тем не менее способность преодолевать межвидовой барьер представляет серьезную опасность. При стечении обстоятельств он может привести к массовым заболеваниям. Ученые досконально изучают его. Тут все происходит как с гриппом, который постоянно изменяется. Поэтому необходим мониторинг, в том числе и для тех вирусов, которые передаются от человека человеку, чтобы понимать, какая вакцина окажется наиболее эффективной.
Какие факторы сегодня сильнее всего влияют на распространение новых вирусов?
Изменение климата, урбанизация, вырубка лесов, путешествия людей на самолетах в тесном контакте в разные точки планеты… Многие вирусы имеют животное происхождение – это так называемые зоонозные инфекции. Они часто передаются нам от диких зверей. Люди после путешествий даже не знают, что возвращаются домой, возможно, уже с подхваченным вирусом и могут заразить других.
Мы все помним COVID-19. Говорят, что его создали искусственно. Вы согласны?
Доказательств лабораторного происхождения нет. Коронавирусы давно изучаются. Думаю, что COVID-19 не полностью созданный искусственный новый тип вируса. Возможно, все произошло случайно: из-за чьей-то халатности коронавирус вышел за пределы лаборатории и начал распространяться.
Много споров идет и о вакцинах от COVID. Надо ли было делать их всем или только тем, кто находился в группе риска?
Вакцинация по-прежнему остается одним из наиболее эффективных способов профилактики и предотвращения распространения инфекций, в том числе вирусных. И в условиях пандемии она была направлена на то, чтобы поддержать не только того, кто находился в группе риска, а и защитить наибольшее количество людей самым эффективным способом. Использовались разные препараты. Как и на любые другие медикаментозные средства, у людей возникала разная реакция. Но повторюсь: во время пандемии вакцинация была единственным правильным решением.
После пандемии многие начали жаловаться на панические атаки. Есть ли здесь связь с COVID?
Нельзя утверждать, что сам вирус стал причиной панических атак. Но так называемый постковидный синдром в совокупности со всеми медицинскими мероприятиями, стрессом, перенесенным заболеванием, опасениями за свою жизнь и близких – все это могло негативно сказаться на разных системах организма. Проводились исследования, которые говорят, что подобная проблема, к сожалению, имеет место. Пандемия как явление, безусловно, отрицательно отразилась на большом количестве людей.
А различные антисептики, которыми мы обрабатывали руки, не подорвали нашу иммунную систему?
Они не действуют на иммунную систему, а во время пандемии действительно защищали нас. Другое дело, что во всем нужна мера. На нашей коже находятся различные микроорганизмы, не причиняющие вреда. Это наши естественные сожители, которые в какой-то степени даже вытесняют патогены. Но если мы используем антисептики бесконтрольно, длительное время, то может произойти и негативный эффект, вплоть до токсического действия. Поэтому надо следовать инструкциям и прибегать к антисептикам после пребывания в общественных местах, но не применять их постоянно.
Большинство из нас думают, что бактерии и вирусы – одно и то же, и лечат их одинаковыми препаратами. В чем отличия?
Бактерии – это полноценные живые клетки. У них есть собственные структуры, например клеточная стенка. А вирусы – не клетки, а генетический материал в белковой оболочке. Они не могут размножаться самостоятельно и используют для этого клетки живого организма, где и эволюционируют. По сути это некий биологический объект, который проявляет свойства жизни только при взаимодействии с клеткой хозяина. Соответственно, убивают бактерии и вирусы разные препараты.
Я к чему веду: во время COVID в протоколе лечения антивирусные препараты шли вместе антибиотиками. Насколько это было правильно?
Действительно, антибиотики – препараты, направленные против бактерий, которые приводят их к гибели. В борьбе с вирусами они бесполезны. Но тут важно помнить, что на фоне вирусных заболеваний, особенно дыхательной системы, часто встречаются бактериальные осложнения. Поэтому, чтобы предотвратить, к примеру, пневмонию, назначали и антибиотики.
Читайте также: «Исчезновение Луны приблизит нас к концу света»
У многих сегодня организм привык к ряду антибиотиков, поэтому они перестают помогать. А бактериофаг может стать альтернативой им?
Бактериофаги – это естественные хищники-вирусы, поражающие бактериальные клетки. Это направление уже достаточно развито, и, надеюсь, скоро будет важным в борьбе с инфекциями. Но сейчас говорить о том, что бактериофаги уже стали альтернативой антибиотикам, преждевременно.
Ждать ли нам возвращения коронавирусной эпидемии на другом, более сложном уровне, ведь вирус мутирует и становится сильнее?
Надо не ждать, а быть готовыми. Не всегда можно это предугадать. Происходит эволюция вирусов, мутация в разных направлениях, поэтому прогнозировать эпидемию сложно. Специальные службы работают в этом направлении во многих странах. Так что ученые каждый день готовятся, разрабатывают вакцины для новых штаммов. После каждой вспышки всегда нарабатываются эффективные средства борьбы и профилактики.
В фильме НМГ ДОК рассказывается, что пандемия испанки унесла на планете около 100 миллионов жизней. А почему этот вирус забирал в основном молодых и здоровых?
В случае с испанским гриппом летальный исход вызывала бурная реакция здорового иммунитета на вирус. Чем сильнее был иммунитет, тем мощнее становился ответ на него со стороны вируса. Отсюда и высокая смертность. Есть инфекции, при которых в группу риска попадают маленькие дети, потому что у них иммунная система еще не сформирована до конца. Или пожилые люди с ослабленным иммунитетом и разными сопутствующими заболеваниями. Поэтому биологический паспорт для вируса – скорее исключение из правил, чем закономерность.
А почему даже самые страшные эпидемии не уничтожали полностью какой-то вид?
Если говорить о логике инфекционного процесса и распространения вирусов, то самому патогену абсолютно невыгодно, чтобы не стало его хозяина. Смерть человека сделает невозможным его дальнейшее распространение. Свою роль тут играют и некие генетические особенности организма людей. Одни умирают, другие выживают, и дальше их гены с иммунитетом могут передаваться следующим поколениям.
Если мы допускаем вирусную природу рака, то почему всем подряд не вакцинироваться?
Действительно, ряд инфекций приводит к злокачественным образованиям. 15-20% случаев рака имеют вирусную природу: вирус папилломы человека, инфекционные гепатиты, вирус Эпштейн – Барр… Полностью сделать человека здоровым с помощью антивирусных препаратов пока невозможно. Но существуют вакцины, снижающие риск развития некоторых видов рака, связанных с вирусами.
Почему эпидемии выпадают, как правило, на осень и зиму?
В качестве примера возьмем вирус гриппа. В холодном и сухом воздухе вирусные частицы сами по себе дольше сохраняются. В то же время у людей может пересыхать слизистая носа (влажная среда препятствует инфекции). Кроме того, мы больше находимся в помещении и тесно контактируем с другими людьми. Но есть вирусы, для которых характерны вспышки в жаркий сезон. Среди них кишечные инфекции, гепатит A или гепатит Е. А в странах с тропическим климатом, например, тот же вирус гриппа может циркулировать круглый год.
Насколько реальна угроза пробуждения древних вирусов, учитывая, что уже возникала вспышка сибирской язвы? Кладбища, могильники на территории городов, деревень могут стать угрозой эпидемий?
Опасность от вирусов, существующих в условиях вечной мерзлоты, есть лишь в теории. Что касается сибирской язвы, то это бактериальный патоген, а не вирус. Особенность инфекции в том, что ее споры могут длительное время сохраняться при разных условиях. Могильники, к сожалению, тоже представляют опасность. Ведь иногда на какой-то территории начинают строительство, не имея информацию о том, что на этом месте были захоронения. В случае катаклизмов, наводнений споры бактерий могут проникнуть в окружающую среду. Но у вирусов другой механизм, и, к счастью, пока подобных случаев, как с сибирской язвой, не выявлено.
Какой миф о вирусах, бытующий в народном сознании, больше всего вас удивляет?
Во время пандемии многие боялись вакцинироваться, говорили, что лучше переболеть коронавирусом, отмучиться, а потом уже ничего не бояться. Тогда уже в организме будут выработаны свои антитела. Знаю, что люди действительно делали все, чтобы подхватить инфекцию, шли на контакт с зараженными, а после этого сами болели, причем порой не один раз. К сожалению, они упускали из виду, что естественное течение болезни часто имеет серьезные осложнения и несет риск. При этом повторные инфицирования не исключены. Конечно, лучше прибегнуть к вакцине, потому что риски несопоставимы.
О вирусах снято множество фантастических фильмов. Насколько они далеки от реальности?
В художественных картинах все несколько драматизируется, происходит моментальное распространение какого-то таинственного вируса, в результате чего люди превращаются, к примеру, в зомби или стремительно мутируют… Но в целом некоторые идеи в подобных проектах имеют логическое обоснование. В реальной жизни мы ведь тоже видим глобальное распространение различных инфекций. Правда, оно происходит не с такой скоростью, как в фантастике. И все же, думаю, такие фильмы в какой-то степени даже полезны, ведь они напоминают, что вирус – угроза, с которой мы постоянно живем.
А какие документальные фильмы смотрите?
Чаще всего не по теме своей работы. Мне, например, интересно узнать что-то новое о космосе. Люблю научно-популярные проекты, где легким языком доносят полезную информацию про историю или медицину. Обязательно посмотрю фильм НМГ ДОК «Вирусы разрушители или созидатели?» Такие проекты особенно полезны для большинства непросвещенных в этой области людей: они за небольшой отрезок времени развеивают мифы, ошибочные представления, дают проверенную и обоснованную информацию, приводят компетентное мнение экспертов. Надеюсь, человек после просмотра фильма как минимум перестанет путать вирусы с бактериями, посоветуется с врачом и не будет при каждом чихе сразу принимать антибиотики. А еще, как мне кажется, новый фильм должен помочь побороть страхи перед эпидемией. Ведь проект рассказывает, какие риски реально существуют, а какие все-таки надуманные.
Смотрите премьеру фильма «Вирусы разрушители или создатели?» из цикла НМГ ДОК «Что мы знаем о планете Земля?» 30 августа в 16:55 на канале РЕН ТВ.
Заглавное фото: Платон Лопухов. Фото: личный архив, кадры из фильма НМГ ДОК «Вирусы: разрушители или создатели?»
