Фильм «О чем разговаривают растения?»: тайны грибов, предсмертные звуки цветов и беседующие акации
ЭКСКЛЮЗИВ

Фильм «О чем разговаривают растения?»: тайны грибов, предсмертные звуки цветов и беседующие акации

Интервью с экспертом проекта биологом Екатериной Никишовой.

23 августа в 16:55 на РЕН ТВ пройдет премьера нового фильма из цикла НМГ ДОК «Что мы знаем о планете Земля?». Авторы в своей излюбленной детективной форме раскроют зрителям загадочный мир представителей флоры с самой неожиданной стороны. А DOC.ru вместе с популяризатором науки Екатериной Никишовой попытается разгадать секреты, связанные с известными и экзотическими растениями.

«О чем разговаривают растения?»
анонс фильма НМГ ДОК

Екатерина, как выглядели первые растения на планете до появления животных и людей?

Это легко представить – жизнь зародилась в воде. Растения – единственные на планете, кто создает себе еду с помощью фотосинтеза: забирают углекислый газ и с помощью биохимических процессов «готовят» из него и воды себе пищу. Первыми появились водоросли. Кстати, сегодня большую часть кислорода на нашей планете выделяют не земные растения, а именно водоросли. Миллионы лет назад они покрывали водоемы, создавая своего рода подушку. Позже растения начали перебираться на сушу. Поначалу были низкими и устилали прибрежные камни. Животных тогда не было, растениям никто не угрожал, но они уже конкурировали между собой. 

Соперничество – один из важных видов взаимодействия. Кстати, до сих пор его наблюдаем. Море часто выносит водоросли на берег. Почему? Там ведь есть все, что нужно растению для жизни: вода и углекислый газ. Но водоросли борются за свет, поэтому и распространены в прибрежных районах, а дно – оно практически мертвое, там некому «делать еду». И наземные растения тоже активно конкурируют между собой – за свет, воду и даже углекислый газ. Они отчаянно борются за лучи солнца. Например, подорожник занял прекрасное место, весь свет падает на него, потому что растет в неудобных локациях, где часто ходят люди… Но он как-то приспособился благодаря своим жестким листьям. 

Растения, чтобы выживать, изменялись. А могла, например, мухоловка в далекие времена быть во много раз крупнее, чем сегодня? Фильм Хичкока на это намекает…

С мухоловкой другая история – вряд ли у нее были гигантские разновидности. Мухоловки живут на бедных почвах, в основном на болоте. А им, как и всем растениям, нужны микроэлементы, в том числе азот. Вот они и охотятся на насекомых только ради того, чтобы получить немного азота. Мухоловка ведь зеленого цвета и может при помощи фотосинтеза создать себе все, что надо для жизни. Но ей не хватает азота, который она и усваивает от съеденной мухи. Поэтому вряд ли хищные растения достигали гигантских размеров и охотились на млекопитающих, как мы видим в фантастических фильмах.

Но многие действительно научились защищаться. Скажем, колючки на кактусе – попытка не дать себя съесть. Другие стали маскироваться или вырабатывать ядовитые вещества. Крапива, к примеру, обжигает, а у лука образовался неприятный вкус, тем не менее его защита не сработала: люди добавляют лук практически во все блюда.

Екатерина Никишова
Екатерина Никишова

В фильме НМГ ДОК рассказывается об экологической катастрофе на Камчатке в 2020-м. В результате красных приливов погибло 95% живых организмов. Виновниками оказались водоросли. Это была их защитная реакция? 

Нет, тут дело в другом. К слову, такие приливы необязательно бывают красные, часто они даже незаметны. А водоросли (причем все, не какие-то конкретные) начинают сильно разрастаться, когда в экосистеме происходит сбой. Такое «перенаселение» приводит к гниению, в результате чего появляются бактерии, ядовитые вещества, которые и травят живые организмы. Пока сложно понять механизм причины увеличения концентрации водорослей на определенной территории. Провоцировать может какое-то вещество, попавшее в воду. Ученые контролируют этот процесс, проводят мониторинги и наблюдают не только за количеством водорослей, но и за числом так называемых биогенов – веществ, которые могут привести к увеличению численности этих морских представителей флоры.

Мы говорили о соперничестве растений. Но они ведь и помогают друг другу? 

Многие слышали о паразитизме и симбиозе. Симбиоз – взаимовыгодный союз, когда организмы разных видов живут совместно, принося пользу друг другу. Например, птички, которые чистят шерсть буйволов от паразитов, получают еду, а животные избавляются от неприятных ощущений. При паразитизме один организм использует другой в качестве еды, получая преимущество от жизни, «не думая» о причиняемом вреде. Биологи считают, что симбиоз, возможно, – просто эволюционно измененный паразитизм.

Почему?

Представьте, что изначально не было никакого союза, а один организм использовал другой и причинял ему вред. Но любому паразиту невыгодна смерть хозяина. Может, с течением времени паразит начинал доставлять меньше угрозы хозяину и отношения постепенно перерастали в симбиотические. Самый известный взаимовыгодный союз между организмами разных видов – это взаимодействие растений и грибов. Например, подберезовики и подосиновики не просто так назвали в честь деревьев, рядом с которыми растут. «Нити гриба» (микориза) – грибница, которая может проникать прямо внутрь корней самой березы или осины. Гриб приносит дереву воду и минералы, потому что грибница может на несколько километров распространяться до ближайшей реки. А дерево, как любое растение, при помощи фотосинтеза «делает еду», которой подпитывается гриб. Получается, все в этом союзе довольны. Но, возможно, изначально гриб насильно проникал в березу, забирал у нее еду, а потом ему просто стало выгодно, чтобы это дерево росло как можно дольше и кормило его. Этот симбиоз мог возникнуть именно так.

«О чем разговаривают растения?»
«О чем разговаривают растения?»

Из фильмы мы узнаем, что некоторые виды кактусов цветут ночью, их опыляют летучие мыши. А есть ли еще необычные способы опыления?

Один из примеров – копытень европейский. Это растение можно встретить и в нашем лесу, и даже в парке. Листики напоминают по форме копытце или сердечко. А его маленькие цветочки находятся почти у земли. Не поверите, копытень опыляют муравьи. Им такое растение по силам: залезают в цветок, набирают нектар, к тельцу муравья прилипает пыльца, с которой он направляется к следующим растениям, где происходит опыление. 

А в тропиках есть даже термогенные растения, которые сами нагреваются. Их цветы запускают биохимические процессы, поднимающие температуру, после чего на них слетаются мухи, питающиеся падалью. Насекомые чувствует тепло, подлетают, принимая цветок за разлагающееся мясо. Мухи откладывают личинки, а потом прилипшую к ним пыльцу переносят на другие цветы.

А звуки, издаваемые растениями, зафиксированные учеными, это крик о помощи, разговор с соседями или реакция на стресс?

На самом деле этот звук может быть вызван гибелью клетки – их издают пузырьки воздуха, которые проходят по проводящим тканям растений. Нет никаких доказательств, что другие растения могут улавливать эти звуки. Гораздо интереснее химическая коммуникация представителей флоры. Доказано, что они способны выделять летучие вещества, которые действительно могут улавливаться другими растениями и таким образом предупреждать об опасности.

Когда к акациям в африканской саванне подходят жирафы и поедают листья, те выделяют летучие вещества, разлетающиеся на километры. Их улавливают другие акации, которые начинают активно вырабатывать в своих листьях танины, придающие им горечь, что может быть уже не по вкусу жирафам.

Вы говорили о растениях-паразитах. А энергетические вампиры среди них могут быть? И почему некоторые цветы, к примеру папоротник, не рекомендуется держать дома? 

Это из области суеверий. Нет никаких данных о том, что растения как-то влияют на энергетические поля, такого понятия вообще в биологии не существует. Советы не заводить дома те или иные цветы, скорее всего, дают по причинам, что эти растения плохо выживают в квартире. Папоротнику необходимы большая влажность воздуха и своеобразный свет, что в домашних условиях создать очень сложно. Поэтому растение часто и гибнет. 

Ведущий цикла «Что мы знаем о планете Земля?» Алексей Гуськов
Ведущий цикла «Что мы знаем о планете Земля?» Алексей Гуськов

В южных странах Европы, да и на нашем Кавказе принято сажать на кладбищах кипарисы. В России часто встретишь ели и сосны. Как думаете – почему?

Уверена, что вечнозеленые деревья – это символ бесконечности жизни, обновления, поэтому люди их сажают в таких местах. Согласитесь, на хвойные деревья всегда приятно смотреть, особенно в сезон, когда другие теряют свою листву.

Во многих странах активно развивается «лесная медицина». Пишут, что она даже помогает при онкологии. Как вы относитесь к этому направлению?

Если у человека серьезный недуг, назначено специальное лечение, в том числе и химиотерапия, то, безусловно, искать панацею в «лесной медицине» категорически нельзя. Необходимо соблюдать все рекомендации специалистов. Нельзя заменять одно на другое, но можно делать параллельно, соблюдая все рекомендации лечащего врача. Ведь лесные прогулки, свежий воздух всегда улучшают настроение, снимают раздражение. А эффект плацебо никто не отменял. Деревья выделяют фитонциды – летучие вещества, которые негативно действуют на разные микробы. Многих родители в детстве заставляли дышать паром над горячей картошкой, нюхать чеснок или лук… Такие манипуляции действительно препятствуют росту и развитию бактерий.

В каких лесах лучше дышится в прямом смысле этого слова? 

Скорее в хвойных, там большее количество фитонцидов плюс деревья выделяют смолу с приятным ароматом. Кстати, смола защищает их от вирусов, бактерий и насекомых.

Екатерина Никишова
фото: личный архив
Екатерина Никишова

Грибы долго причисляли к растениям. А потом классифицировали в отдельную группу. Почему они часто наделены в сказаниях и легендах разумом?

Когда сама начала их изучать, то возникло ощущение, что открыла какую-то инопланетную цивилизацию. Все люди мечтают познать жизнь на других планетах, посмотреть, как там. Но мы ведь не знаем многого и о нашей Земле. Те же самые грибы настолько интересны и необычно устроены. И грибница, и плодовое тело – это все одни и те же ниточки. Просто в плодовом теле они расположены более плотно, чем в грибнице. Есть грибы-хищники, которые нападают на микроскопических обитателей почвы. Другие их сородичи разлагают мертвые деревья, а третьи – питаются от деревьев…

У человека пол отличается по одной хромосоме, а у грибов, можно сказать, существует пять разновидностей пола. Думаю, люди, глядя на грибы, размышляли: вроде они и растения, не двигаются, но при этом не зеленые. Человек не понимал, как питаются грибы, откуда они возникают. Плесень ведь – одна из их разновидностей. Она может быть опасна, но из нее изготовили антибиотик пенициллин, ставший важнейшим открытием XX века. Мне кажется, грибы заслуживают отдельного фильма, который расскажет об их эволюции. Еще есть интересные организмы, которые долгое время считали грибами, но недавно выделили в отдельную группу – миксомицеты, или слизевики. Выглядят они, простите за выражение, как плевок на дереве, однако опыты показали, что они могут эффективно находить выход из лабиринта и даже запоминать этот путь.

Вы говорите, что было бы неплохо снять проект о грибах. А какие доки сами смотрите?

Люблю научно-популярные о мире растений, биологии… С удовольствием посмотрю проект НМГ ДОК «О чем разговаривают растения?». Хорошо, что снимают такие фильмы. Они важны особенно для жителей больших городов. Мы живем в своих бетонных коробках и не замечаем, как сильно оторвались от природы, а ведь мы являемся ее частью. И чем больше узнаем про окружающий мир, тем больше познаем себя. Сама видела, что дети 10-12 лет даже не догадываются, что крапива может обжигать, они просто не знают об этом растении и не могут его распознать. Так же как и о том, что листья лопуха можно использовать при ушибе, чтобы оказать первую помощь. Грустно, когда сталкиваешься с подобными примерами. Ведь природа – уникальный мир, на который интересно смотреть, узнавать, как устроена жизнь, как природа развивается, как влияет на нас, а мы – на нее. Поэтому такие научно-популярные проекты, которые просто и доходчиво рассказывают о том, что нас окружает, необходимо снимать. Эти фильмы интересны разным поколениям, потому что каждый в любом возрасте найдет в них что-то новое, о чем не догадывался.

Смотрите премьеру фильма «О чем разговаривают растения?» из цикла НМГ ДОК «Что мы знаем о планете Земля?» 23 августа в 16:55 на канале РЕН ТВ.

Заглавное фото: Екатерина Никишова / личный архив. Фото: кадры из фильма «О чем разговаривают растения?» из цикла НМГ ДОК «Что мы знаем о планете Земля?»