«Буратино»
трейлер фильма
«Фёдор Сергеевич невероятно опасный»
Андрей, какие смыслы изначально вы вкладывали в сказку про Буратино?
Изначально для меня это была история про сепарацию, про отделение человека, его переход во взрослую жизнь через путешествие со всеми страхами и ужасами. Но когда мы начали работать над фильмом, сюжет вдруг начал превращаться в сказку про особенных детей. Про инклюзивность и сложные отношения детей, окрашенных яркой индивидуальностью, с окружающим миром.
Вы думаете, маленькими зрителями считывается этот посыл, что Буратино – кто-то вроде ребенка с аутическим расстройством?
Остальные «дети» в фильме проработаны не так тщательно. Я понимаю, что планируется мультивселенная, продолжения. Но я как зритель не получила, например, ответа на вопрос, почему Мальвина такая поникшая и потрепанная. В классической сказке она была чистюлей, педантом и, как сейчас сказали бы, токсиком, не знающим личных границ.
Вы же для театров пока пьесы не писали, откуда знаете, что жизнь там такая психологически нездоровая?
Худрука-абьюзера играет Фёдор Бондарчук. Вы на него писали роль?
Фёдор Сергеевич – удивительный артист с удивительной магией присутствия в кадре. Он, с одной стороны, мягкий. Но при этом в нем такая энергия, такая мощь, что смотришь и думаешь: он же разорвет к чертовой бабушке.
Фёдор Бондарчук в роли Карабаса
кадр из фильма «Буратино»
Если человек транслирует такую энергию, зачем нужны все эти толстинки, двухметровая борода? Чтобы Фёдору Сергеевичу было тяжело ходить во всем этом?
А взять изначально толстого актера?
А вас допускают до съемок? Мне ваш коллега сценарист Илья Тилькин жаловался, что его чуть ли не метлами с площадок выгоняют.
Если вы видите перевоплощения, которые вам не очень нравятся, можете по ходу что-то поменять?
«Мне гораздо проще с медведем столкнуться»
Хочу для себя прояснить, как вы реализовывали идею с животными. Артемон у вас собака или подросток-квадробер?
Я видела Марка Эйдельштейна на съемочной площадке, у него был немного рокерский образ, и он рычал. А в фильме он говорит грассируя, поэтому я не поняла, кого он играет.
Спросим у Марка в следующий раз, кого он играет. Я очень люблю собак и вплетал в образ это чувство. Жду, когда перееду в дом и обязательно заведу собаку.
Какой породы?
Вы явно не тот человек, который в голове у себя разделяет: либо кошки, либо собаки?
Ну это же как чай и кофе, Роналду и Месси, как красное и белое. У меня вот кавказец был, и я себя не мыслю хозяйкой кота.
Вас не угнетает, что собаки вас любят, а котов любите вы?
Я людей с такими же повадками знаю и терпеть не могу (смеются).
Правда, что хозяева и питомцы похожи?
В смысле, что мы оба жирные? Да, у нас круглые лица, мы похожи (смеется).
Марк Эйдельштейн в роли Артемона
кадр из фильма «Буратино»
А кот Базилио и лиса Алиса в «Буратино» тоже не животные?
…которая родилась еще на предыдущем проекте, «Сто лет тому вперед». Химия между Александром Петровым и Викторией Исаковой абсолютная.
Почему вы заменили мудрого сверчка тремя тараканами?
Довлатов замечал: «В тараканах пластика гоночного автомобиля». Вам тараканы кажутся красивее сверчков?
Ой нет, я ненавижу насекомых, особенно тараканов. Наверное, это мои боль и страхи, которые приятно положить на бумагу. Мне гораздо проще с медведем столкнуться. В этом смысле попытка рассказать про милых, обаятельных тараканов – внутренняя терапия.
Что вы конкретно использовали в качестве референса – советский фильм Нечаева, сказку Толстого или «Пиноккио» Коллоди?
Почему действие все-таки происходит в итальянском городке?
Виктория Исакова и Александр Петров
кадр из фильма «Буратино»
А как вы сценарно прописывали музыкальные номера, чтобы это не выглядело нелепой неожиданностью?
То есть вы способны оценить свой проект?
А вы вообще рефлексирующий человек?
Обижаетесь на критику?
На огульное охаивание обижаюсь, на обесценивание обижаюсь. Но это не то чтобы прямо смертельные обиды. Я просто плохо думаю про людей, которые это пишут, ставлю галочку «дурак» – и пошел дальше.
Андрей Золотарёв с детьми на премьере фильма «Буратино»
фото: Анна Темерина
Про христианские отсылки, душевные травмы и пролеченных продюсеров, не отдающих долги
В фильме много христианских аллюзий, о них нам подробно рассказал Игорь Волошин. А Александр Яценко признался, что в образе папы Карло воплощал отца из притчи о блудном сыне. Вы закладывали такие смыслы?
Яценко – великий артист, он сыграл невероятно трогательного человека. Такой прямо папа-папа. Его безумно жаль всю историю. Мне кажется, это очень крутая роль. Мы рассказали, почему так сложилось, что в жизни он один, и почему история с Буратино для него такая драма. Подобными аллюзиями активно не пользуются в кино от отсутствия культурного фона. На самом деле это очень удобный инструмент автора, контекст создает подтекст, и это позволяет истории быть многогранной. Позволяет сразу на двух планах ее рассказывать, есть внешняя часть, но есть и более глубокий, узнаваемый зрителями смысл, позволяющий по-другому взглянуть на сюжет. А не пользуются этим инструментом в кино просто потому, что не умеют. Не обязательно же именно библейские темы брать в подтексты, есть множество историй, которые дошли до нашего времени. И тот факт, что они выжили спустя тысячелетия, уже свидетельство того, что это достойный нарратив, способный стать фоном. Но это, конечно, не самоцель, не обязательная задача – во что бы то ни стало рассказать в каждом фильме библейскую историю или притчу.
Но ваше богословское образование в этом помогает?
Меня всегда интересовали эти темы. Осознавал, что вообще про это ничего не знаю. Это какая-то попытка понимания веры. Потому что в богословии же не объясняется, что наверху, а что внизу, там же не про это, а про то, что такое вера вообще. Это интересно – как люди пытаются осознать то, что они осознать не могут. Мы живем в режиме червей, которые про самолеты рассуждают, и нам сложно выходить за рамки своего понимания. Но ничего интереснее этого нет.
А почему вы все-таки ушли с богословского отделения?
Да не верю.
Правда. Я ничего не понимал, у всех было высшее образование за плечами, все уже где-то поучились. Меня, конечно, тоже приняли через экзамены. Не могу сказать, что я совсем идиот был. Поступил как-то, но учиться было очень сложно. Главное, я понимал, что тяну команду назад, как в той игре. Они все такие классные, а я просто не вывожу. Надо было куда-то перевестись, а в рамках университета, где я учился, единственный факультет, куда можно было без экзаменов перевестись, был факультет режиссуры. И вот я здесь, в кино.
Андрей Золотарёв
фото: пресс-служба фестиваля «Маяк»
Не возникает желание с возрастом вернуться к богословию?
Конечно, возникает. Я с большим удовольствием это бы сделал, надо немножко разгрестись. Не знаю, случится это или нет, но я бы и на факультет с удовольствием вернулся. Но вообще я в медицинский хотел поступить. Меня все время тащит либо в теологические, либо в медицинские темы. Мне в принципе интересно, как это все устроено, и мне очень не хватает базового образования, с ним было бы гораздо проще.
Хотя ждать от меня каких-то суперглубокомысленных вещей не стоит. Я сам не очень глубокомысленный человек. Я довольно… как бы это сказать… зрительский, поверхностный.
Мне кажется, то, чем мы занимаемся, скорее из сферы эмоционального восприятия. Мы как тот актер, которому не надо играть интеллектуала, пытаемся в большей степени эмоциями оперировать. Потому что если выбирать, эмоциональное подключение или интеллектуальное кино, то эмоциональное – это в десять раз больше зрителей.
С другой стороны, глубинные смыслы как будто заложены в вас самой биографией: богословское обучение, папа-индус, чужое отчество, мама, родившаяся в Австрии… Какой простор для самоанализа, не каждый сценарист может похвастаться такой драматургией личной жизни.
Ну, пролеченному и актеру не надо в кадр.
Я знакома с несколькими сильно пролеченными людьми – увы, это пустые глаза и такое зловещее спокойствие.
А как, по-вашему, жизнь обычного человека, скучного обывателя, может стать предметом творческого изучения?
Про тренды и культуру обид
Отсутствие интереса топовых сценаристов к арту приводит к формированию пугающих трендов. Спрошу вас как сценариста, заложившего «Словом пацана» моду на 80–90-е в кино. За прошлый год мы посмотрели «Где наши деньги», «Дети перемен», «Лихие» Быкова, «Путешествие на солнце и обратно» Романа Михайлова, «Обнальщик» Бориса Акопова. Все это здорово, но уже невозможно подключаться, ничего нового не открывается.
Самый распространенный нынче упрек кинематографистам – тренд на нещадную эксплуатацию советских сюжетов. Вы и сами в нем участвуете?
Что это за культура обид? Ну серьезно, что значит «посягнули на святое»? Мы что, изымаем память, как в фантастических фильмах?
Что произойдет с тем самым советским фильмом «Москва слезам не верит» или «Приключениями Буратино», если снимут новую версию? Из видеотек их изымут, пленку сожгут? Они как были, так и останутся, люди просто посмотрят новую версию, останутся довольными или начнут плеваться, а потом вернутся к оригинальной картине и еще раз восхитятся. Но режим обид возникает у людей заранее, на низком старте, они сидят с готовностью хейтить что-то, еще не видя продукта, с ощущением: «На что бы мне поскорее обидеться? Где там обругали мою память?»
Если говорить про тренды, то в чем феноменальный успех турецких сериалов в России?
«Слово пацана. Кровь на асфальте»
кадр из сериала
Такой же допуск в индийском кино, его в советское время очень любили.
Мы перестали стрелять в полотно, когда поезд прибывает на станцию. Мы поняли, что эта штука просто нас развлекает, это интертейнмент. А во времена индийских фильмов в советском прокате мы с ожиданием чуда приходили в кино. И чем больше у нас было это ожидание, тем больший фантастический допуск мы готовы были принять. Поэтому полюбились все эти летающие люди, внезапно поющие женщины, гигантские кордебалеты…
В вас играет индийская кровь?
Индусы – прародители мюзиклов, того, к чему мы сегодня как к тренду пришли в кино, но, кажется, пока не достигли их высот.
Про хоккеистов и прочих потерянных героев
Индийский кинематограф, кстати, нам демонстрировал всегда очень четкого героя. Это был мужчина, который умел драться и принимать решения. Русское кино тоже долго воспевало отважных и самодостаточных, хотя сегодня находятся те, кто даже Гошу из «Москвы слезам не верит» называют психологическим абьюзером. Кажется, будто поиски героя закончились с «Братом». А дальше пошли такие персонажи, которых будто выписывали люди, начитавшиеся «Гарри Поттера», инфантилы, которые если латте не на кокосовом молоке, то в депрессию. Что произошло с русским героем-мужчиной?
У вас есть проект «Русская пятерка» про хоккеистов. Могло бы стать ответом «Жаркому соперничеству». Почему сериал не выходит?
Что в этих мужчинах было такого, что вас заставило о них написать?
Он привел этих пятерых русских, и дальше случился парадокс. Потому что люди, которых обвиняли в том, что они предатели, в итоге весь мир научили играть в русский хоккей. Это история экспансии нашей культуры. Это история про то, как наша русская культура, которая здесь зародилась, хоккейная культура, завоевала весь мир.
Это всегда так круто, когда мы убеждаем методом soft power – спортивными победами, мультфильмами Бронзита, актерскими работами в «Аноре», номинациями на «Оскар»…
«Русская пятерка» – все-таки байопик?
И как прототипы реагируют на кино о себе?
Очень сложно. Мы со всеми встречались, со всеми разговаривали. Искренне не знаю, выйдет этот проект или нет. Сценарий есть, но даже не понимаю, у кого сейчас права, потому что они кочевали. Надеюсь, мы когда-нибудь к нему вернемся.
Андрей Золотарёв
фото: пресс-служба фестиваля «Маяк»
«С родственниками Петра I не пришлось договариваться»
Исторические фильмы, байопики, великие произведения литературы – всегда опасная зона для сценаристов. Вы можете абстрагироваться от претензий и сказать: «Я художник, я так вижу»?
Если же речь идет просто об исторических фильмах, то здесь полностью воля автора и не надо ему палки в колеса вставлять. Другое дело, что у нас нет канонического понимания истории. У нас она сложнейшая, богатая, и любой ее участок, если выйти с ним и громко начать читать учебник на Красной площади, обязательно спровоцирует какого-нибудь человека подойти и сказать: «Нет, все было не так!» Но какого черта слушать кого-то? Пожалуйста, оставьте кино кинематографистам. Пусть они сами принимают решения. Вам не нравится? Ну снимите свое.
Вы же сценарист фильма «Рождение империи» режиссера Андрея Кравчука, который выйдет в конце года?
Петр в этом фильме великий император, который «окно в Европу» и всякое такое? Или личность, как вы и декларировали, способная поступать неправильно?
Александр Горбатов и Алексей Гуськов
кадр из фильма «Рождение империи»
Про «Норд-Ост»
Вы работали в Московской службе спасения и были командиром экипажа, который первым приехал к Театральному центру на Дубровке, захваченному террористами в 2002 году. Никто еще ничего не понимал, а вы уже знали, что происходит. Почему до сих пор не написали про трагедию «Норд-Оста»?
Из режиссеров?
Может, ваше эмоциональное отношение как раз способно стать отправной точкой?
Отправной точкой оно может являться, но сложность в процессе, потому что одно дело, когда ты берешь чужую тему, как вот «Слово пацана» – мы взяли проблематику, которая от нас отстроена: примерно понимали, что происходило в те годы, частично сталкивались с этим, но все равно не были погружены и относились к истории как исследователи. Да, мы пытались пропустить все через свои травмы: какие у нас друзья были, а какие мы сами были? Мы вспоминали и собирали это как пазл. А «Норд-Ост» – цельное событие, трагичное, очень тяжелое, там множество совершенно удивительных героических историй, но все это мозаичная картинка для меня, не складывающаяся в единое целое именно из-за эмоционального отношения.
Про Юру Борисова, Максима Матвеева и талант, который испаряется
Ваши сценарии, например «Триггер», позволили многим актерам перезапустить свои карьеры. А почему, как вы думаете, время выбрасывает на волну одного какого-то актера, который становится бешено популярным, потом пена сходит и о нем не говорят. Зритель пресыщается или у актера талант отнимается, как только начинает бронзоветь?
Даже богословское образование вам не позволяет сделать конкретное умозаключение?
Ого, это была бы крутая история. Вы, кажется, немного прикоснулись к ней, когда продюсировали сериал «Дайте шоу».
А в чем загадка Юрия Борисова? Может быть, в этой утерянной экранными героями мужественности?
У него еще и лицо какое угодно?
Классическому красавцу типа Макса Матвеева трудно быть каким угодно?
Милош Бикович в «Дайте шоу»
кадр из сериала
Про игроманию и братьев Андреасянов
Андрей, вы способны оценить чужой продукт, восхититься?
Конечно. Вот Fallout – классная вещь. Мне игрушка очень нравится, играл в нее давно. Но и сериал порадовал.
Вы игроман?
Надеюсь, наступит время, когда люди, которые создают трипл класса А, игры, поймут, что им нужно делать как Last of Us, как Fallout, а не пытаться по принципу «я и Вася сейчас напишем игрушку». Они вкладывают гигантские деньги и просто забивают болт на сценарий, не знают, что такое мелодрама, а в играх она должна быть обязательно. Мы же пытались, создавали игровую студию, работали с этими ребятами. Я сам с большим удовольствием написал несколько сценариев. И все время мы упирались в то, что разработчики на каком-то этапе, отвечая на вопрос, куда пропал какой-то сценарный кусок, говорили: «Проголосовали с ребятами, не хотим, чтобы эта девочка была там… Чтобы любовь, слюни, сопли». Ты не знаешь, как с этим бороться, потому что это какая-то поколенческая проблема. Вот пока подход не переменится, наш игровой бизнес не сдвинется.
Вроде «Кинопоиск» начал активно заниматься играми и ИРИ спонсирует какие-то.
Если говорить о чужом контенте, то вот еще что интересно: ваш «Буратино» по сборам идет ноздря в ноздрю с «Простоквашино». Как вы относитесь к тому хейту, который традиционно достается Сарику Андреасяну при том, что он в пример многим отбивает фильмы, зарабатывает и почти никогда не получает от госструктур денег?
Может, я бы не стал делать «Онегина». Да простят меня ребята за сослагательное наклонение. Но они сделали – и молодцы, я просто не очень понимаю, зачем брать Пушкина и убирать оттуда рифму. Но, опять же, получилось ведь не фуфло. Выглядит все красиво, красивые люди ходят по красивым кадрам, говорят какие-то слова.
Андрей Золотарёв
фото: пресс-служба фестиваля «Маяк»
Прогнозы: останутся сливки
Все пугают следующим годом. Чего киноиндустрии ждать?
Как-то вы злорадно это сказали.
А что с фестивалями произойдет? Есть точка зрения, что не все выживут.
Во-о-от. Вы же с Сергеем Минаевым отборщики «Пилота». Вам тоже хорошо было бы половину не отбирать?
Вообще, чем меньше, тем лучше. Если бы была возможность три фильма показать, мы бы так и делали. Но мы не можем этого допустить, «Пилот» – индустриальный фестиваль, и мы просто обязаны показать всю палитру.
Вы прямо все отсматриваете из «пилотной» программы?
Я уже спрашивала у генерального продюсера «Пилота» Антона Калинкина, не являлась ли в результате такой насыщенной и разношерстной программы победа «Любопытной Варвары» неким протестом жюри. А вы как думаете?
Вы сами часто бываете членом жюри. И при этом работаете с разными продакшенами и целой «НМГ Студией». Насколько вы ангажированы корпоративными интересами?
Ну, ангажирован, конечно. Как сказал один наш старший товарищ, корруппирован дружбой. НМГ – родной холдинг, понятно, что я интегрирован в его творческие процессы. Но ни разу не было такого, чтобы у меня был какой-то конфликт интересов из-за того, что я в нем работаю. Ни они никогда не пытались что-то продвинуть, ну и, собственно, у меня такого ресурса, наверное, нет. Но даже если бы был, слабо себе представляю, чтобы кто-то позвонил из НМГ и сказал: «Давай вот этих наших протолкни куда-то вперед». Это очень странная вещь. За все время жюрения я, может быть, раза полтора столкнулся с какой-то попыткой лоббирования чего-то, и это была не НМГ.
Андрей Золотарёв
фото: пресс-служба фестиваля «Новый сезон»
Про «13 клиническую» и московских ведьм
В чем заключается ваша работа креативного продюсера большого холдинга?
Подбрасываете идеи?
То, что вы стали продюсером и создали собственную компанию Iney Production, изменило вас как сценариста? Вы теперь лучше понимаете, как продавать сценарии, какими они должны быть, чтобы их купили?
Урбанистическое фэнтези про школу московских ведьм дописали?
Да, мы написали сценарий, очень надеюсь, что история получится, там всё для этого есть. Это история про подростков по большей части. И хочется такой каст, которого мы не видели, было бы очень здорово собрать не суперзвезд.
Идете по тропинке Жоры Крыжовникова и «Слова пацана», открывших много новых лиц?
Откуда взялся ваш интерес к потусторонним и научно-популярным историям? Вы говорили, что реализовывали «13 клиническую» как личную мечту.
Это же иррациональная вещь, в этой любви нет логики. Это что-то из детства. У нас во дворе был видеосалон, где за рубль можно было посмотреть по телевизору какие-нибудь кассеты. Мы смотрели научно-фантастические фильмы, четвертые «Звездные войны», «Полет навигатора». Вот это все производило невероятное впечатление на уровне мира, в который приглашали заглянуть. Ничего подобного у нас тогда в кино не было. Это было что-то запредельное, то, чего не может быть, очень крутое. И вот, наверное, эти детские свои мечты я и реализовываю теперь. В экранизации Стругацких («Трудно быть богом». – Прим. ред.), которых тоже в детстве читал, в том числе.
Про «Трудно быть богом» мы многое уже знаем. А вот «13 клиническая», обретшая фанбазу, подзависла. Порадуете еще поклонников, вроде бы истории есть куда развиваться? Будут ли продолжения?
Проект «13-я клиническая» изначально был рассчитан как минимум на пять сезонов: они придуманы, к каждому сезону есть синопсис. Эта история продолжается и вперед, и назад, и в глубь веков. И существует продолжение первого сезона.
Но есть две большие проблемы. Первая связана с тем, что права на проект у «Иви», и планов на продолжение, насколько я знаю, у них пока нет. А вторая проблема заключается в том, что актер, исполняющий роль Керта, к сожалению, скончался. Прекрасный артист Мурат Бисенбин, которого мы потеряли. И это, конечно, существенно ограничивает продолжение именно первого сезона.
Андрей Золотарёв, Михаил Врубель и Жора Крыжовников на премьере сериала «Москва слезам не верит. Все только начинается»
фото: пресс-служба Wink
«Могу и в ночном клубе писать»
Вы автор роскошного умозаключения про кортизоловых и эндорфиновых сценаристов: первые пишут на стрессе, подстегиваемые дедлайнами, вторые – по графику. Я раньше думала про себя, что я мастер прокрастинации, но, спасибо, вы объяснили: во всем виноваты гормоны.
Да, так у всех. Мы вот с коллегами встречались недавно, сидели, выпивали и об этом заговорили. И выяснили, что очень мало организованных людей. И они вызывают подозрения, неприязнь, зависть, и вообще мы с ними не выпиваем, быстро исключаем из конкретики.
Когда вы не пишете сценарий в кортизоловом состоянии, чем занимаетесь весь день?
Разговариваю. Я вообще 80 процентов времени трачу на зумы, встречи. Сценарии – это по большей части говорильня. Ты просто говоришь, говоришь, говоришь. Вы что-то там наметили, тут в блокнотик записал, здесь, переписал 580 раз. А потом в какой-то момент садишься и пишешь, и вот это «садишься и пишешь» – не такой большой процент времени.
Это же самое приятное – писать?
Да. Когда это кортизоловое состояние достигает пика.
Вам нужны какие-то особенные условия для творчества? Вот Маловичко удаляется на чердак, а Тилькин уезжает писать в офис.
Вы как-то признались, что написали хороший текст пьяным на скале.
Пьяные и трезвые тексты в принципе же не отличаются?
А к ИИ при работе с текстами часто обращаетесь или видите в нем угрозу для индустрии?
Заглавное фото: Андрей Золотарёв / пресс-служба фестиваля «Новое движение»