О фильме «Боевые лазеры», разведчиках-нелегалах и прорывах науки

Интервью DОС.ru со спикером ленты, историком спецслужб Олегом Хлобустовым.
/

На РЕН ТВ с успехом прошла телепремьера документального фильма НМГ ДОК. По данным Mediascope, доля канала в зрительской аудитории 22–55 во время показа проекта 26 октября достигла отметки 12,7%, количество зрителей превысило 2 млн человек. DOC.ru разбирается в причинах успеха проекта «Боевые лазеры. Охота за супероружием», а также в тайнах разведки вместе с писателем, публицистом, полковником ФСБ в отставке Олегом Максимовичем Хлобустовым.

«Боевые лазеры. Охота за супероружием»

трейлер фильма

Олег Максимович, как вы объясните высокие рейтинги фильма? Чем вызван такой интерес публики?

Полагаю, что проект привлек внимание аудитории думающей, имеющей определенное представление о научно-технической мысли и развитии отечественной науки. Да и само название «Боевые лазеры. Охота за супероружием» интригует, намекая на то, что зрителей ждет детективная история. Проект сделан увлекательно. Фильм охватывает длительный промежуток времени. А интерес к тому, что делали в науке в СССР и чего добилась тогда страна, сейчас на пике. Это созвучно и с днями сегодняшними. Лично меня впечатлила драматургия отношений двух героев фильма – наших выдающихся физиков Николая Басова и его учителя Александра Прохорова. Мы видим этих людей в различных жизненных ситуациях, в том числе непростых, в моменты выбора.

Как, кстати, оцениваете те достижения наших ученых?

Работа Прохорова и Басова стала научным прорывом. Безусловно, они совершили своего рода подвиг для нашей страны, причем в очень сложных условиях. Ведь шло заочное состязание с американским физиком Чарльзом Таунсом. В 1964 году все трое получили Нобелевскую премию за свои разработки в области лазера. Наших ученых, как это бывает, не затерли, официально признали их приоритет в мире. Наука у нас всегда была на достаточно высоком уровне.

Изначально лазер задумывался для мирных целей, но пути Басова и Прохорова разошлись. Один из них ушел в разработки для обороны страны.

Этот путь, к сожалению, диктовала навязанная нам гонка вооружений. Необходимо было развивать оборонный потенциал. И мы в этом направлении работали очень активно.

Наша страна долгое время лидировала в космосе, науке, но в 90-е мы откатились...

Увы, это так, наука просела, СССР распался, началось разрушение кооперативных связей. Ведь до распада страны в производство были вовлечены десятки предприятий в различных союзных республиках. Экономические связи начали рваться еще в 1990 году. А в 1991-м случился полный обвал.

Слышал от одного источника, которому доверяю, что именно в СССР был создан суперкомпьютер, его действительно сделали «в металле» полностью. Как говорят, надо было лишь довести до ума. Но этот компьютер создавали в кооперации Минск – Киев – Москва. 1991 год всю эту разработку похоронил. Впрочем, как и электронную промышленность бывших союзных республик. Россия тогда потеряла до 60% экономического потенциала.

«Боевые лазеры. Охота за супероружием»

кадр из фильма

Олег Хлобустов

Разведка тоже тогда просела как система государственной безопасности?

5 декабря 1991 года Вадим Бакатин, председатель созданной Межреспубликанской службы безопасности СССР, передал представителю посольства США в СССР Джеймсу Коллинзу техническую документацию, относящуюся к установке и использованию сверхсекретных подслушивающих устройств в новом здании американского посольства. КГБ к тому времени уже был рассечен по различным направлениям работы. Появились Служба внешней разведки, Межреспубликанская служба безопасности, Пограничная служба, была выделена спецсвязь… Конечно, разведка понесла серьезные потери. Советский Союз прекратил существование, и зарубежные агенты, работавшие на нашу страну, оказались в растерянности. Раньше они сотрудничали с советскими разведчиками, а теперь многие из них оказалась гражданами других республик. Для того чтобы все заработало как раньше, понадобилось время.

Скажите, представители научно-технической разведки должны не только блестяще знать иностранный язык, но и иметь высокий уровень компетентности в той сфере, в которой они работают, в частности, в физике? В фильме «Боевые лазеры» они такими показаны.

На службу в органы государственной безопасности приглашались выпускники различных вузов, причем не только языковых, но и технических, в том числе математики, физики, химики, биологи. Как пример – разведчик Александр Семенович Феклисов, удостоенный звания Героя России в 1996 году. Он работал в Лондоне с ученым Клаусом Фуксом, и ему пришлось скрупулезно изучать ядерную физику.

В фильме показано, что американский атташе получал информацию о разработках советских ученых, уходя от слежки в слепую зону. Сейчас практически везде установлены камеры. Как осуществляют оперативную деятельность разведчики сегодня?

Служба наружного наблюдения по-прежнему существует. И маскировка тоже применяется. Говорить о том, что у нас сплошной визуальный контроль и всюду стоят камеры, не приходится. Слепые зоны есть. И субъект, который не хочет попадать на камеру, хорошо знает, где они стоят, как надо их миновать. Естественно, если он два раза пройдет по одному маршруту, то, скорее всего, вызовет подозрение контрразведки. Еще важно, чтобы у разведчика были те же вещи с собой до входа в слепую зону и после выхода из нее, никаких новых пакетов или сумок.
Сейчас уже нет объемных носителей информации, а в свое время сведения выносились в кейсах, портфелях, чемоданчиках. Раньше шел обмен ими, а они весьма громоздки, а значит, заметны; все это было довольно опасно.

В доке есть упоминание, что американские «чистильщики» убивали наших ученых. Такое действительно случалось?

Я проверил две фамилии, упоминающиеся в фильме. Действительно, жизнь этих ученых в описанный период времени прервалась при непонятных обстоятельствах. Конечно, нельзя исключить, что их ликвидировали. Но у неожиданной смерти человека бывают и другие причины, в том числе и естественные. И вскрытие не всегда выявляет явные причины кончины человека.

В фильме говорится, что лазерные разработки могут быть эффективны в борьбе с дронами. Это так?

Я не физик. Но по идее они должны использоваться, в том числе и когда речь идет об атаках большого количества дронов. Лазер должен на них воздействовать; даже если он их не уничтожает, то нарушает систему управления, что приводит к потери ориентации дрона или падению.

Олег Хлобустов в фильме «Боевые лазеры. Охота за супероружием»

фидео: НМГ ДОК

В свое время много писали, что в 1984 году боевой лазер стал виновником гибели американского космического корабля «Челленджер»…

Я исключаю эту информацию полностью! Советский Союз никогда бы не пошел на такое преступление. У нас идеология была другая. Военная доктрина имела исключительно оборонительный характер и предусматривала переход к военным целям только в случае удара по нашей стране или союзникам.

Помните, фразу из «17 мгновениях весны»: «А вот это провал»? На каких мелочах могли проколоться разведчики – наши и западные? Известно, что в 70–80-е годы нашего разведчика на Западе могли вычислить в кабинете стоматолога – по материалу зубных пломб. А советские женщины-нелегалы легко бы “прокололись” в 50-х на бюстгальтерах с пуговками спереди, на Западе в ту пору уже носили с крючочками на спине…

Нужно понимать, что есть представители так называемой легальной разведки, это когда никто не скрывает, что человек приехал из СССР. Он работает в каких-то наших заграничных учреждениях – посольстве, консульстве или корреспондентском пункте газеты или телекомпании. А вот когда речь идет об использовании нелегалов, в том числе по линии научно-технической разведки, которая, кстати, на днях отпраздновала свое 100-летие, тут человек принимает облик гражданина другой страны. И там все признаки, среди которых пломбы, одежда, безукоризненное знание не только языка, но и диалекта, внешность и многие другие, всегда учитываются: привычки, манеры поведения. И всем этим надо овладеть в совершенстве.

Вы наверняка любите шпионские кинодетективы?

Мне нравятся фильмы об истории международных отношений, истории России. Интересует больше XX век, хотя и XIX тоже, а когда есть время, смотрю и ленты о более ранних периодах отечественной истории.

А какие темы, связанные с разведчиками, думаете, могут заинтересовать зрителей?

Вот за рубежом есть специальные мероприятия, которые поначалу назывались формированием контртеррористического сознания населения, а сейчас это формирование контрразведывательного и антитеррористического сознания населения. Этот проект помогает осознавать реальную угрозу терроризма, обучает людей защите себя и других. Как мне кажется, нечто подобное было бы актуально и в нашей стране.

Такие герои, которые показаны в фильме «Боевые лазеры», сегодня рождаются?

На сто процентов уверен, что да. Такие люди есть среди нас, это профессионалы. И мы о них обязательно узнаем. Всему свое время.

Заглавное фото: кадр из фильма «Боевые лазеры. Охота за супероружием» / НМГ ДОК

Читайте также:

Форма успешно отправлена

Ваша заявка успешно отправлена, менеджер свяжется с вами в самое ближайшее время